Даниил Дубов: Почему я должен бояться Карлсена? - Советский спорт
Матч-центр: вчера сегодня завтра
27 июля 2017 11:05ШахматыВолохов Юрий, Гичунцев Артур

Даниил Дубов: Почему я должен бояться Карлсена?

Даниил Дубов – типичный вундеркинд. В 14 лет - гроссмейстер, в 17 – участник Кубка мира. А перед Новым годов Даниил занял третье место на ЧМ по блицу, пропустив вперед лишь Магнуса Карлсена и Сергея Карякина. Последний успех 21-летнего шахматиста – победа в высшей лиге чемпионата России.

Окончание. Начало здесь

«УСПЕХ НА ЧМ ПО БЛИЦУ – ПОКА ГЛАВНОЕ ДОСТИЖЕНИЕ»

- Видимо, вы считаете своим главным достижением на данный момент третье место на ЧМ по блицу в Дохе в декабре прошлого года, где впереди были только Магнус Карлсен и Сергей Карякин?
- Было приятно оказаться в такой компании. Для меня эта бронза в блице несравнимо выше, чем победа в высшей лиге в классике. В Катаре был очень сильный состав, там из мирового топ-50 не играли всего три-четыре человека. Но после Дохи никто из представителей СМИ моей персоной не интересовался, а сейчас я выиграл высшую лигу, где не было Карлсена или Карякина, но журналисты стали проявлять внимание. Странно.

Мы недавно общались с Евгением Томашевским (гроссмейстер, член сборной России. – Прим. ред.), считает, что победа в вышке важнее. В его понимании: кто лучше играет в классике, тот лучше играет в шахматы, а блиц – сугубо для любителей блица.

- Во время блиц-турнира «Аэрофлот опена» меня удивила ваша посадка – вы поджимали одну ногу, садились на нее, а вторая свешивалась со стула. Часто используете позу йога во время игры?
- Организм творчески выбирает посадку. Думаю, и в классике иногда так же сажусь. Честно говоря, за этим не слежу, это само собой происходит.

- Я понял, что вы никого не боитесь. Но когда напротив сам Карлсен…
- Мы сыграли с ним в Дохе, у него были белые, он выиграл. А до этого в 2015 году мы играли на ЧМ по рапиду, у Магнуса тоже были белые. Я получил абсолютно выигранную позицияю но он чудом сделал ничью. Карлсен сильно играет в шахматы, но я не понимаю, почему я должен его бояться.

- Но это же великий и ужасный чемпион всего!
- Раньше я его также воспринимал, но когда к этим людям привыкаешь, когда с тем же Карлсеном уже поиграешь в футбол, то относишься к нему спокойно.

- Как он играет в футбол?
- Я бы так сказал: ему не хватает школы. Магнус очень активен на поле, но КПД его действий не очень высок. А вообще, Магнус – фанат футбола, он с 13 лет на все турниры ездит с мячом. Организаторам одного из супертурниров он поставил условие, чтобы в выходной обязательно был футбольный матч.

- На награждении в Дохе вы же вместе с ним и Карякиным стояли. Почему Карлсен убежал с церемонии?
- Нас наградили, пару минут шла фотоссесия, а потом неожиданно с потолка посыпались конфетти прямо за шиворот. Это было не очень комфортно. Карлсен развернулся и ушел. Везде написали, что он ушел прямо с церемонии награждения. Но это не так – церемония уже завершилась. После того, как на нас посыпались конфетти, я тоже был готов покинуть подиум, но не решился.

- Кто-то считает, что Карлсен первый среди равных, кто-то – что выше минимум на полголовы остальных. Ваше мнение?
- Магнусу уже удалось доказать свое превосходство над старшим поколением. Он два раза убедительно обыграл в матчах Ананда. В какой-то момент у него с Крамником тяжело складывалось, но он переломил эту тенденцию. Раньше Карлсен выигрывал все турниры, в которых участвовали одни и те же десять человек, из которых семь-восемь имели с ним катастрофический счет. Соответственно, он имел над этими людьми большой психологический перевес. Сейчас состав этих турниров сильно изменился, в топ пробилась целая группа шахматистов, многие из которых моложе чемпиона мира и которые не боятся его. И чтобы доминировать, как раньше, Карлсену надо ломать через колено новое поколение. Это будет сложно - у нового поколения нервы крепче.

«КАСПАРОВА БОЯЛИСЬ - ОТ НЕГО ИСХОДИЛА ХАРИЗМА»

- Продолжим про условных гениев. Большой шум поднялся по поводу возвращения Каспарова.
- Не понимаю, почему. Каспаров каждый год играет в США в блиц-турнире, но никто не говорит, что он возвращается. И сейчас сыграет в одном турнире – блиц и рапид.

- Каспарова ведь боялись…
- Да, боялись. Некая харизма от него исходила. Вот от Карлсена ничего не исходит. Он правда во время партии корчит смешные рожи, но к этому можно с юмором относиться.

- Каспаров ушел из активной игры 15 лет назад. Если он сейчас решит играть классику с нынешними ведущими гроссмейстерами, каков будет результат?
- Думаю, Каспарову придется тяжело. Гениальность гениальностью, но надо работать каждый день. Понятно, что Каспаров совсем от шахмат не отошел, он помогал Накамуре, Карлсену, но все же недостаток практики, по крайней мере, если соперники будут уровня топ-20, скажется. Он же и сам не раз говорил, что в блиц, рапид он еще поборется, а вот в классику у него нет шансов.

- И все равно не могу ни задать вопрос, кто сильнее: классики прошлого или нынешние?
- Каждое следующее поколение сильнее предыдущего, это очевидно. Но с момента появления компьютеров развитие шахмат, как игры приостановилось. Если сравнивать Каспарова или Алехина, то они играли в принципиально разные шахматы. И дело не только в том, что теория далеко за это время продвинулась, а в том, что за это время были открыты новые принципы игры, которых Алехин просто не мог знать.

- Давайте пофантазируем. Если Алехин будет обладать всеми современными знаниями теории, он разве не будет делать ходы сильнее условного Каруаны?
- Думаю, нет. Чем больше информации появляется, тем меньше простора для творчества. Капабланку и Алехина называли гениями, потому что в их время игра была не паханой целиной. Тогда уже с пятого хода начиналась самостоятельная игра. Сейчас существует такой объем информации, что, играя с Каруаной, ты можешь демонстрировать гениальность, а он тридцать ходов по памяти сделает, и, если ты гений, то получится лишь ничья.

- Кто-то назвал матч Карлсен – Карякин скучным, у кого-то другое мнение. Что вы думаете?
- А бои Кличко разве праздник? Понятно, что если бы на кону не стоял титул, партии были более веселыми. Карлсен в первой партии сыграл дебют Тромповского, который никогда не использовал. И родилась шутка, что это было в честь Трампа. Хотя в команде Карлсена ребята с чувством юмора. Это вполне могло быть правдой.

«ЕСЛИ ИГРАЕШЬ В ШАХМАТЫ, НАДО БОРОТЬСЯ ЗА КОРОНУ»

- Строчка из Википедии. «Даниил не скрывает, что собирается бороться за шахматную корону».
- Это сильная гипербола. Я не скрываю, если будет такой шанс, то я попробую им воспользоваться, но подобных заявлений никогда не делал. Если ты играешь в шахматы, то найти другую цель сложно. Некоторые ставят цель набрать определенный рейтинг. Но мне такая цель кажется странной. Величие любого шахматиста на историческом отрезке определяется тем, насколько он был близок к званию чемпиона мира.

- Например, Керес, Корчной, Бронштейн…
- Керес по творческому содержанию был колоссальным шахматистом, но для меня выше стоит Корчной, потому что он сыграл несколько матчей на первенство мира. Хотя творческий потенциал у Кереса выше.

- Пробиться в турнир претендентов можно либо через Гран-при ФИДЕ, либо дойти до финала Кубка мира, либо иметь второй рейтинг в мире. Все пути кажутся не реальными?
- Трудно, кто спорит? Но если сейчас Карлсену дать рейтинг 2600, то года за два он точно отберется. Мы недавно обсуждали эту тему с нашим молодым гроссмейстером Никитой Витюговым. Он сказал: все, что нам остается – это делать хорошие ходы. И я с этим согласен. Понятно, что мой единственный шанс попасть в ближайший турнир претендентов – выйти в финал Кубка мира. Математическая вероятность этого мала, но какой-то шанс у меня есть.

- Чтобы набрать рейтинг, надо играть в супертурнирах, но туда позовут, если у вас высокий рейтинг. Замкнутый круг?
- Достижение всех людей, которые играют в супертурнирах, в том, что они туда попали. Возьмем Уэсли Со. В какой-то момент он удачно играл в опенах, выиграл четыре подряд, в пятом занял третье место, набрал рейтинг, и так пробился. Мало, кто помнит, но в свое время Крамник таким же способом пробился. Получается, что в какой-то период шахматисту надо доказать свое преимущество над людьми из условного второго эшелона. И если сейчас взять неких завсегдатаев супертурниров и поставить перед ними задачу вновь туда пробиться, я не уверен, что у них это получится.

Мне эта задача кажется едва ли не более сложной, чем удержаться наверху.

- Есть еще проблема – россиян не очень охотно приглашают в супертурниры.
- Это так. Паспорт имеет сейчас большое значение. Условный Каруана или Гири могут несколько раз подряд сыграть неудачно, и их все равно будут приглашать. А кто-то из наших, кроме Крамника, Карякина или Грищука, несколько раз неудачно выступит, приглашения может не дождаться.

- Гроссмейстер Сергей Шипов высказал мысль: Даниилу Дубову в ближайшие год-два надо прорываться на высший уровень. Потом может быть поздно.
- Сергей Юрьевич мне тоже самое говорил, когда мне было 17. Но в чем он прав: шахматы - игра молодых. И поэтому в первый раз попасть в турнир претендентов надо лет в 25. Понятно, что с первого раза ты его не выиграешь, но это будет очень хороший опыт, чтобы потом получить еще один шанс выйти на матч за корону.

«У «ЛОКО» САМЫЕ СПОКОЙНЫЕ БОЛЕЛЬЩИКИ»

- В какой момент вы заразились футболом и стали поклонником «Локомотива»?
- Как-то в детстве включил телевизор, и нарвался на один из лучших матчей семинского «Локомотива». Играли все, кто сейчас уже считается легендами клуба – Овчинников, Лоськов. Особенно Овчинников производил на меня мощное впечатление…

- Своей косичкой?
- И это тоже. Плюс, это едва ли не единственная команда, которой удалось выиграть чемпионат с российским нападением. Потом, если выигрывал ЦСКА – впереди были Вагнер, Карвалью и Жо, у «Зенита» впереди был Халк, победил «Спартак» - впереди Промес. А «Локо» выигрывал, когда группу атаки составляли – Сычев, Лоськов, Билялетдинов, Измайлов.

- «Спартак» стал чемпионом. Огорчились?
- Если «Локомотив» не борется за чемпионство, мне все равно, кто побеждает в чемпионате.

- Но «Локо» не борется за чемпионство уже давно…
- Мне кажется, что у «Локо» самые спокойные болельщики из всех ведущих клубов. «Спартак» - ЦСКА или «Спартак» - «Зенит» - это всегда мордобой, а матчи с участием «Локомотива» проходят достаточно спокойно. У фанатов «Локомотива» нет ни с кем плохих отношений.

- Вы любите подтягиваться на одной руке. Почему?
- В нашей школе был очень хороший физрук, который нас мотивировал к занятиям спортом. Он на время перемен открывал спортзал. А у меня есть проблема, что резко устаю от большого количества людей. И мне нравилось, когда с двумя приятелями мы шли на перемене в спортзал. У меня было три мечты – научиться делать «горизонт», подтягиваться на одной руке и делать ласточку. Две первые мечты сбылись, а сейчас работаю над освоением ласточки.

- Сколько раз подтягиваетесь?
- На двух руках - 33-34 раза, на одной – один-два. Это примерно эквивалентно.

11/04 17:00Теннис
Шарапова снимается в Голливуде! И может сняться с очередного турнираМария пропустила два месяца – на корте ее не было с начала февраля. Россиянка пропустила Индиан-Уэллс и Майами, хотя должна сыграть на следующей неделе – в Штутгарте. Увидим ли мы ее на турнире в Германии?
14/03 08:00Теннис
Доигрались! Впервые за 21 год в топ-20 мирового рейтинга нет россиянок«Советский спорт» – о том, как это случилось.
18/02 14:30Теннис
«С эффективностью все в порядке». Чакветадзе – о российских талантахЭкс-пятая ракетка мира Анна Чакветадзе разобрала таланты наших восходящих звезд тенниса.
18/04 17:08Теннис
Медведев разбушевался! Даниил впервые в карьере вышел в четвертьфинал «Мастерса»Четвертый раз подряд обыграв Стефаноса Циципаса, Даниил Медведев пробился в восьмерку сильнейших на третьем «Мастерсе» сезона – в Монте-Карло.
14/04 10:30ММА
Крылов взял реванш у Сен-Прю, Имадаев проиграл в дебюте, а Порье стал соперником Хабиба. Итоги UFC 236Дастин Порье подерется с Хабибом Нурмагомедовым в сентябре. Возвращение Орла в октагон ждать осталось недолго.
13/04 17:48Фигурное катание
Алена Леонова: Лиза Туктамышева – просто бомба! Победила всех и преодолела себяВице-чемпионка мира подвела итоги завершившегося в Японии командного чемпионата мира по фигурному катанию.
26/03 16:30Биатлон
«Логинов готов конкурировать с Бе». Оценки биатлонистам за сезонУ биатлонистов в календаре остался только чемпионат России, который пройдет в Тюмени с 28 марта по 2 апреля. Поэтому с полным основанием можно начинать подводить итоги сезона. Сегодня – о выступлении мужской сборной.
13/04 14:15Фигурное катание
Такая Туктамышева могла выиграть золото Сайтамы! У России – бронза командного ЧМВ Фукуоке завершился командный чемпионат мира, а с ним и весь сезон. Сборная России финишировала третьей: в двух очках от Японии и в 13 – от победителей из США.
18/04 15:14ММА
Алистар Оверим: Олейник всегда устраивает шоу, но я приехал в Россию, чтобы избить егоГолландский боец ММА уверен в своей победе над Алексеем Олейником.
20/04 09:20Хоккей
Аномалия в НХЛ! Впервые в истории победители конференций вылетели в первом раунде«Торонто» вышел вперед в серии с «Бостоном», а «Колорадо» высадил из поезда Кубка Стэнли победителя Запада – «Калгари». Подробнее об этом – в обзоре НХЛ.
20/04 15:40Футбол
Панченко забил "Крыльям". Видео всех голов 24-го тура РПЛ«Советский спорт» собрал для вас видео всех голов 23-го тура чемпионата России.
20/04 11:05Футбол
Дмитрий Хохлов: Подковерных игр в «Динамо» не ждуГлавный тренер бело-голубых рассказал, в чем отличие битвы за чемпионство от борьбы за выживание, которую ведет в этом сезоне столичный клуб.
03/04 23:30ММА
У кого полотенце вместо мозга? Конор и Хабиб: кто кого переоскорбитГлавный редактор рассуждает о вражде между Конором Макгрегором и Хабибом Нурмагомедовым.
21/03 20:30Биатлон
Итальянская кухня. Такого провала от Виттоцци не ждал никто   Первая гонка последнего этапа запомнится невиданным провалом Лизы Виттоцци, которая вместе с Доротеей Вирер претендовала на общую победу в Кубке мира. Кажется, теперь Доро никому не отдаст большой глобус.
12/04 17:30Фигурное катание
Туктамышева еще поборется с японками на финише ЧМ. Лишь за серебро – и тем не менееПеред последним днем командного чемпионата мира сборная России по-прежнему идет третьей. Но шанс отобрать второе место у хозяев турнира в субботу у нее есть.
20/04 07:58Хоккей
Как ЦСКА отметил победу в Кубке Гагарина. И что еще произошло, пока вы спалиВ нашей традиционной рубрике мы рассказываем обо всем, что произошло в мире спорта сегодня ночью и накануне поздно вечером.
06/04 11:09ММА
Стреляющие веники, кухонный боксер и мощная ладошка. Как Емельяненко и Кокляев подраться захотелиИзвестный во всем мире стронгмен Михаил Кокляев и боец смешанного стиля Александр Емельяненко зарубились в социальных сетях. Теперь их поединок по правилам ММА ждут многие фанаты единоборств в России. Что произошло? «Советский спорт» рассказывает.
19/04 12:40Футбол
Что такое «Аякс»? Это сбывшийся сон Сергея ГалицкогоЮрий Цыбанев на фактах объясняет, почему развитие событий в нынешней Лиге чемпионов устроило владельцу «Краснодара» праздник души и именины сердца.
15/04 00:45ММА
Неожиданный допинг Тайсумова, соперник Хабиба и возвращение Макгрегора. Главное в ММА за неделюВ Атланте (США) прошел турнир UFC 236, в ходе которого определился следующий соперник Хабиба Нурмагомедова, еще один россиянин подписал контракт с сильнейшей лигой мира, а Майрбек Тайсумов попался на допинге.
08/04 20:15Теннис
Света вернулась и победила! До этого мы не видели ее с сентябряСветлана Кузнецова провела свой первый матч с сентября прошлого года – и добилась победы над Екатериной Александровой в швейцарском Лугано. Со счетом 8:6 на тай-брейке третьего сета.
20/04 16:01Хоккей
«Вашингтон», ты-то хоть не вылети! Овечкин поможет (мы точно знаем)!Пятый матч между "Вашингтоном" и "Каролиной" пройдет уже 21 апреля и начнется в 03:00 по московскому времени.
21/03 08:00Биатлон
Наталья Сорокина: Логинов удержит второе место, он в хорошей формеС 21 по 24 марта в норвежском Холменколлене пройдет заключительный этап Кубка мира по биатлону.
24/03 18:30Биатлон
Теперь можно оторваться по-полной. Вирер выиграла Кубок мираПоследняя гонка сезона принесла Большой хрустальный глобус Доротее Вирер, а малый в зачете масс-стартов она уступила шведке Ханне Оберг. Анастасия Кузьмина завершила карьеру. 
20/04 01:36Хоккей
ЦСКА титаническим трудом взял Кубок Гагарина. Сил радоваться практически не осталось (ВИДЕО)Все эмоции игроков ЦСКА в одном материале. Мамин счастлив, Сорокин шутит, Попов отмолчался, а Карнаухов – волкодав!
11/04 13:00Фигурное катание
Туктамышева выводит Россию в лидеры ЧМ, Кихира бьет мировой рекордВ японской Фукуоке стартовал командный чемпионат мира. После двух видов из восьми сборная России делит первое место с хозяевами турнира.
20/04 16:40Футбол
У «Тоттенхэма» села батарейка. «Манчестер Сити» победил и вновь возглавил таблицу АПЛБодрый матч на «Этихаде», гол 18-летнего воспитанника, возвращение Зинченко и много другого огня.
30/03 12:59Бокс
Гвоздик – Нгумбу. Зачем украинцу такой соперник?Александр Гвоздик проведет свою первую защиту чемпионского пояса.
19/04 00:18Футбол
«Арсенал» победил «Наполи» и вышел в полуфинал ЛЕ. Италии больше нет в еврокубкахЛяказет положил сумасшедший гол со штрафного (обязательно зайдите и посмотрите)!
19/04 14:06Футбол
Пента-трик Эмери «Спартаку» на день рождения. Вот это рекорд!Главный тренер «Арсенала» Унаи Эмери пятый раз в карьере вышел в полуфинал Лиги Европы. Денису Черышеву явно не повезло.
19/04 20:05Теннис
Медведев бьет Джокера! Россиянин выбил в Монте-Карло первую ракетку планетыДаниил Медведев впервые в карьере обыграл лидера рейтинга ATP. И впервые же вышел в полуфинал «Мастерса». В Монако 23-летний россиянин справился с самим Новаком Джоковичем – 6:3, 4:6, 6:2.