Александр Спивак: «Зенит» стал чужим? Так и есть
УНИКАЛЬНЫЙ СТАДИОН
- На «Петровский»
ходите?
- Нет. За последние 10 лет был один раз.
- Не тянет «Зенит» с
трибуны смотреть?
- Почему? Я бы с удовольствием сходил. Но хочется же с
комфортом приехать на машине, сесть в удобное кресло, откуда удобно смотреть
матч. А не оставлять машину за пределами арены и пробираться с ребенком на трибуну через толпу.
- Клуб вам абонемент
выделяет?
- Нет.
- Может, с переездом
на новый стадион все изменится?
- Надеюсь. Сам на «Крестовском» еще не был, но слышал, что
стадион будет мегасовременный, с уникальными технологиями. Хотя столь же часто
его уникальным и по стоимости называли.
- Вас за время
игровой карьеры какая арена особенно впечатлила?
- В Гельзенкирхене. Когда играли с «Шальке» товарищеский
матч как раз в честь открытия нового стадиона. Крыша, управляемый
климат-контроль в чаше арены, поле выкатное.
Матч закончился, машины с парковки уехали и на это место газон
«приезжает». Там же его и ремонтируют при необходимости. И стоило такое
удовольствие «Шальке» всего 16 или даже 14 миллионов Евро.
ЗАЧЕМ МОГИЛЕВЦА СБИЛИ С ПРАВИЛЬНОЙ ДОРОГИ?
- Есть мнение, что
клуб для многих питерцев стал чужим.
- Верное мнение. «Зенит» - чужой, так и есть. Может, смены
тренеров каждые пару лет, уход российских игроков и приход все новых и новых
иностранцев - это и есть европейских подход? А мы, обычные люди, его не
понимаем.
- Традиционный и
наболевший для футбольного Питера вопрос – «Зенит» без своих воспитанников на
ведущих ролях это нормально?
- Это конечно, плохо. Но как здесь обвинишь тренера? Он
обычно приходит в команду на 2-3 года, ему покупают дорогих опытных футболистов,
ставят максимальные задачи. Тут не до мыслей о далекой перспективе. Молодой же
футболист сразу на звездном уровне заиграть не может. Каким бы способным не
был. Но максимальные амбиции с доверием молодежи можно совмещать. Надо только
более грамотно распоряжаться карьерой своих воспитанников.
- Вы о чем?
- Подозреваю, в руководстве «Зените» не хватает футбольного
человека. Который мог бы на конкретном этапе правильно оценить перспективы
молодого игрока, в каких-то ситуациях убедить, что того стоит оставить в
«Зените», в других – настоять на аренде. Наглядный пример – Павел Могилевец, которого,
считаю, клуб сбил с правильного пути.
- Можно поконкретней?
- Я же тренировал Могилевца в Академии «Зенита». Парень уже
мог быть звездой – отличная техника, высокая работоспособность. Что для
молодого особенно ценно – футбольный человек. В том смысле, что футболу предан,
работает много, а с тренером разговаривает мало. Не все молодые этим отличаются. И ведь у Паши
все шло хорошо – играл в аренде в «Рубине»,
на чемпионат мира съездил, потом в «Ростове» на заметные роли стал
выходить. Карьера складывалась, как надо. И зачем он «Зениту» летом понадобился,
если снова не играет? Повторяю – по моему мнению, клуб с верного карьерного пути Могилевца сбил.
- Для многих
питерских специалистов персональный виновный в отсутствии местных воспитанников
в «Зените» – бывший директор Академии голландец Хенк ван Стее. Какое у вас
мнение от работы под его руководством?
- Хенк – хороший человек, интересный специалист. Но прежде
чем оценивать его работу и строго спрашивать за отдачу от Академии, надо было
позволить выстроить всю систему и применить ее на полном цикле. Чтобы
воспитанники в созданных условиях прошли всю подготовку – с 6 до 16-17 лет. На
это, как видите, 10 лет надо. Вот и дали бы ван Стее поработать, а не дергали
его зачем-то сначала в первую команду, а потом и вовсе отпускали из клуба. Он
создал систему, но если ребята в ней всего 3-4 года поварились, а потом не
смогли закрепиться в «Зените», странно руководителю Академии претензии
выдвигать.
- Еще одна претензия
– он заставлял тренеров работать по шаблону, запрещал импровизацию.
- Послушайте, какие-то рамки есть везде, они и должны быть.
Любая Академия готовит игроков для главной команды, это подразумевает единство
стиля, а значит, и какие-то стандартные методы, какую-то часть одинаковых
упражнений. К тому же для освоения базовых технических приемов, закрепления
тактических навыков часто как раз и нужны стандартные упражнения, с большим
количеством повторений. И потом, что значит - Хенк запрещал импровизацию? Да, была
общая линия, но если я видел, что ребята сегодня к серьезным упражнениям не
готовы, давал им просто поиграть. По крайней мере, мне ван Стее управлять
занятиями никогда не запрещал. Голландец знал, что делал – он опытный
специалист, видел, как росли многие звезды, с методиками разных академий
знаком.
ПОЧЕМУ «ЗЕНИТ» ЛУЧШЕ «СПАРТАКА»
- Как вам «Зенит» при
Луческу?
- Привлекает агрессивным футболом. При Виллаш-Боаше этого не
было. Сейчас появился полупрессинг, думаю, правильно назвать активность игроков
на чужой половине именно так. Полноценного прессинга пока нет, но это и
объяснимо – за полгода команду не создать, игру без изъянов не поставить. Не
пришло время строго подходить к оценке работе Луческу.
- Жулиано вместо
Халка – выгодный размен?
- Оба – большие мастера, лидеры. Но от Халка в игре и
результатах «Зенита» зависело очень многое. Жулиано – футболист другого плана, больше
нацелен на коллективные действия, много играет на партнеров, хотя индивидуально
тоже силен. Еще нравится, что в команде
сейчас несколько человек, всегда готовых к нестандартным ходам.
- Что вам нравится и
не нравится в нынешнем российском футболе?
- С одной стороны, такой команды, каким был «Спартак» при
Романцеве, мы уже не увидим. Нет у нас таких сыгранных, стилистически
узнаваемых команд с отличным набором исполнителей во всех линиях. В тоже время,
вижу повод и для оптимизма – я считаю, наш футбол прогрессирует.
- Да вы что!?
- Меня в начале сезона спрашивали о предпочтениях, я сказал,
что нравятся «Крылья». Это вызвало
удивление – мол, самарцы же идут на последнем месте. Но я смотрел несколько их
матчей подряд – интересно команда
играла! Управляемо, разнообразно, слаженно. Проигрывали «Крылья» из-за частных
нелепых ошибок. И я считаю закономерным, что перед зимним перерывом они стали
набирать очки и покинули зону вылета. А проблемы многих команд имеют
нефутбольную причину.
- Вы о чем?
- О финансовых проблемах. Сколько мы слышим о длительных
задержках выплат, едва ли не о забастовках игроков. Когда люди по несколько
месяцев своих денег не видят, это обычно сказывается на атмосфере в команде. А
имей у нас все такую же финансовую стабильность, как и топовые клубы, качество
игры было бы выше и чемпионат интересней.
- Кто на ваш взгляд,
будет до конца турнира бороться за золото?
- Я думаю, его «Зенит» выиграет. Почему? Самая стабильная
команда. Даже «Спартак» спадов не избежал. А «Зенит» ни по игре, ни по
результату не проваливается.
ЧЕСТНЫЙ АДВОКАТ
- Давайте покончим с
несколькими загадками вашей карьеры. Перед
стартом чемпионского сезона вы «Зенит» покинули. Почему?
- Моя судьба в команде была решена еще за полгода до этого, сразу
после прихода Адвоката. Он вызвал к себе в кабинет и прямо заявил: «Александр, вы
играть у меня не будете. Можете оставаться в команде, можете уходить».
- Сами чувствовали,
что выдерживать конкуренцию в набирающем
силу «Зените» становится сложнее?
- Я как раз чувствовал себя прекрасно! Мне был всего 31 год
– самый расцвет. Для меня решение Дика стало холодным душем. На вопрос о
причинах голландец сказал, что у него на мое место есть другие футболисты. Но
замечу, что Дик повел себя честно и понятно. У меня случались в карьере
ситуации, когда я не понимал, что происходит. Адвокат же сразу обозначил
расклад.
- Тем не менее, на
поле он вас в чемпионате 2006 года еще выпускал.
- Редко и только на замену. Тогда я, кстати, и почувствовал,
насколько в этом возрасте сложно без игровой практики. Одно дело, если
пропускаешь пару матчей. Совсем другое, когда выходишь на поле, пропустив
пять-шесть. После этого входить в игру и выдерживать нагрузки намного тяжелее.
- Почему после ухода
из «Зенита» вы взяли годичную паузу?
-Варианты продолжить карьеру имелись. Но на этот вопрос я
сам себе ответил быстро – надоело мотаться с чемоданами по разным городам. К
тому же все-таки психологически ситуация для меня оказалась тяжелой. Я ведь
по-другому свое расставание с клубом представлял. К тому моменту давно уже
прикипел и к «Зениту», и к Питеру. Еще во времена Виталия Мутко обсуждали с ним,
что буду играть в Питере до конца карьеры, а потом, возможно, работать в клубе.
Но жизнь распорядилась иначе. Хотя болельщики мне до сих пор напоминают о
давней фразе, когда сказал, что в «Зените», наверное, буду до конца жизни. Зенитовских
болельщиков стоит отметить особо – думаю, таких больше нет нигде.
- Чем они особенные?
- В отношении к игрокам у них нет полутонов, какой-то
середины. Или принимают тебя, или ты для них чужой. На примере того, как они
воспринимали некоторых футболистов, это хорошо видно. Я в том числе благодаря
отношению болельщиков быстро почувствовал себя в Питере своим.
- С Мутко давно
последний раз общались?
- Лет пять назад встретились в СКК «Петербуржский» на
турнире Гранаткина. Думал, Виталий Леонтьевич и не вспомнит меня. Но он узнал, подошел
со всей своей свитой, расспросил о делах. Тепло пообщались.
К МОРОЗОВУ В СЕСТРОРЕЦК
- Зимой 2008-го вы
стали футболистом «Ростова», но скорое расставание с ним получилось каким-то
загадочно-детективным.
- Я подписал контракт, отработал на сборах, все было
нормально. Возвращаюсь с командой из Турции в Москву, вдруг в аэропорту ко мне
подходят люди из руководства «Ростова» и заявляют, что нам придется
расставаться.
- Поворот!
- А как же с контрактом быть, спрашиваю. Объясняют, что он
все равно в РФС еще не зарегистрирован. При этом, соглашаясь на предложение
«Ростова» я отказался от очень интересного варианта с донецким
«Металлургом». Там хорошие перспективы
были и после окончания карьеры.
- Так что все-таки
случилось?
- Александр Шикунов сказал, что Долматов не хочет видеть меня
в команде. Не знаю, что произошло, почему сам Долматов не подошел. Хотя он
рядом в аэропорту находился. Может и надо было тогда отстаивать свои права, начинать
ругаться с ними, но я внутренних сил для этого не почувствовал, показалось, что
нервов не хватит. Но том моя карьера завершилась окончательно.
- С бывшими
партнерами не потерялись?
- С Женей Тарасовым общаемся хорошо. С Валерой Цветковым, Сашей Горшковым, Костей Лепехиным на связи.
Сергей Дмитриев из старшего поколения, но с ним тоже общаемся. Видимся с
ребятами не только на ветеранских матчах.
- Сохраняете традицию
собираться на могиле Юрия Морозова?
- Последние пару лет не ездили, что-то никого не собрать. А
раньше – да, Горовой, Цветков, Тарасов, Лепехин и я навещали Юрия Андреевича.
- Аршавин с более
молодой компанией к вам присоединялись?
- К нам – нет. Возможно, они самостоятельно ездили, но с
нами никогда.
- Ветеранским
движением кто сейчас руководит?
- Ой, там столько руководителей, что я и не пытаюсь
разобраться. (Улыбается) Меня приглашают – я приезжаю поиграть. Не только в
Питере играем, кстати. Ездили и в Германию, и в Испанию несколько лет назад.
КАК ДЕНИСОВ НАШЕЛ СЕБЯ
- За шесть с
половиной лет в «Зените» какой период считаете самым ярким?
- Наверное, при Морозове - сезоны 2000 и 2001 года. Команду
составляли в основном российские футболисты, многие из них – питерские
воспитанники. «Зенит» показывал скоростной агрессивный футбол, дебютные 20
минут пытались подавить соперника прессингом. Первое место ведь и тогда могли
занять, еще в 2001-м. За два тура до финиша перед встречей со «Спартаком» шансы
на золото оставались. Но клуб тогда к этому был не готов.
- Это как?
- Финансово в первую очередь. Думаю, «Зениту» такой успех еще не нужен был. Премиальные за
первое место, копеечные по нынешним временам, выплатить бы не смогли.
- Кто из бывших
партнеров реализовался, на ваш взгляд, максимально?
- Отмечу Андрея Аршавина и Сашу Кержакова. Все видели, что
ребята на глазах становятся звездами. Настоящими звездами. К ним Игоря Денисова
добавлю. Когда он раскрылся на позиции опорного полузащитника, стал играть за
сборную, признавался лучшим игроком сезона, я очень радовался. Позиция в
середине поля – именно для него.
- А начинал он у вас
на глазах атакующим полузащитником?
- Да, играл под нападающими. Но новое амплуа, на мой взгляд,
подходило Денисову лучше. Там он раскрылся полнее, чем мог бы. У Игоря набор
сильных качеств – всегда высочайшая самоотдача, мобильность, жесткость - то, что
требуется опорнику.
НЕСОСТОЯВШИЙСЯ РАЗГОВОР С ЛОБАНОВСКИМ
- За сборную Украины
вы сыграли всего пару матчей, хотя были в то время лидером «Зенита». Сейчас уже
можно рассказать, почему карьера в сборной не сложилась?
- Я ведь и на чемпионат мира 2006 года мог поехать – Олег
Блохин приглашал в команду. Но я на тот момент уже давно эту страницу для себя
закрыл и от «Зенита» отвлекаться не
собирался.
- Почему?
- Это было еще, когда Украину тренировал Валерий
Лобановский. Я приезжал в сборную и
видел, что там присутствую для количества. Но я не привык быть на тренировках
«фишкой»! Да и вообще, своим себя в
команде не чувствовал. Каждый вызов в сборную становился для меня моральным
потрясением. После возвращения в Питер я по две недели в себя приходил. Меня же
от встречи с Лобановским еще до этого судьба отвела.
- Вот так признание!
- Я играл в запорожском «Металлурге», когда пригласили на
встречу с Валерием Васильевичем. Приехал в Киев, но оказалось, что он еще в
отъезде и должен вернуться на следующий день.
Поговорил с Игорем Суркисом и понял, что мне в киевское «Динамо» не
надо. Попросил купить обратный билет.
- Чем вас насторожил
Суркис?
- Подчеркивалось
– великий клуб снизошел до меня. Мол: «Вы ж понимаете, что в киевское «Динамо»
приехали». Я в курсе, что на переговоры в «Динамо» приехал. Но если со мной с
порога так общаются, что же дальше ждать? Потому и говорю, что отсутствие на
том разговоре Лобановского считаю удачным поворотом судьбы. Это еще до «Зенита»
было.
- Может этот отказ
вам потом в сборной и аукнулся?
- Нет. Я эти две
истории не связываю. Все решения принимал сам и ни о чем не жалею. Я своей
карьерой доволен, хотя агента у меня никогда не было. Веди мои дела агент – кто
знает, может и до 40 бы доиграл.
- Константин Сарсания
же активно сотрудничал с «Зенитом» еще до прихода Адвоката. Он свои услуги не
предлагал?
- Когда Дик пришел, они на меня уже не смотрели. Вспомните, какие
покупки в «Зените» начались.
ОБ УКРАИНЕ
- Чем вы сейчас
занимаетесь?
- Работаю в спортивной
сфере, связанной с футболом. Но не с «Зенитом».
- Политические
события в Украине затронули многие регионы, где вы играли. На родине бываете?
- Давно не ездил. С Запорожье в отличии от Донецка и
Мариуполя, где я родился, меня не связывает ничего.
- Там из
родственников кто-нибудь остался?
- В Мариуполе брат живет. Это АТО – зона, мужчины до 45 лет
оттуда выехать не могут. И я туда поехать не могу.
- Реалии
соответствуют тому, что о жизни в Украине рассказывают?
- Мы же все смотрим новости. Когда говорят, что людям там
тяжело, это правда.
- Антироссийская
пропаганда идет в полный рост?
- Не хочу об этом.
- Старший сын сейчас
где живет?
- Когда там все началось, я забрал его сюда. Он закончил
школу в Сестрорецке, пошел служить в ВДВ. Недавно вернулся, сейчас к маме в
гости в Донецк уехал.
- Со спортом завязал?
- Он и не был таким уж спортсменом, чтоб завязывать.
- Вы говорили, он и
футболом, и борьбой занимался.
- Когда я здесь за ним наблюдал, то не замечал подобного. А
по телефону – да, говорил, что занимается. (Улыбается)
- Младший по вашим
стопам пошел?
- Нет, к футболу его тоже не тянет. Но я и не настаивал
никогда.